Lance livre, James Harden e haterismos

Por Luiz Henrique dos Santos

Um dos clichês do basquetebol é o de que “lance livre ganha jogo”. Muitas vezes ouvimos a frase sem perceber o seu real conteúdo. Em tempos de James Harden, candidato a MVP da temporada, eis que o termo lance livre domina os holofotes. Mas será que a atual geração consegue compreender o valor de um lance livre?

Não sei dizer, mas vou mergulhar um pouco na história do lance livre para ver se ajudo vocês a perceberem como ele é fundamental em um jogo de basquete.

O lance livre não esteve presente nas 13 regras originais do jogo criado pelo professor James Naismith, em 1891. Inicialmente, quando um time fazia várias faltas consecutivas, era penalizado com um ponto sendo dado ao adversário. No entanto, como todas as cestas valiam um ponto, Naismith achou a penalidade muito severa mudando-a para um arremesso livre de marcação a uma distância de vinte pés (um pouco mais de 6 metros) da cesta.

Em 1895, ele reduziu a distância para 15 pés (aproximadamente 4,5 metros) e reformulou a regra de pontuação. Os arremessos de quadra passariam a valer dois pontos e os arremessos livres valeriam um ponto. Essa regra se manteve por 29 anos, mas havia uma peculiaridade: naquela época, a equipe poderia escolher quem iria arremessar os lances livres. Por conta disso, surgiram os especialistas, jogadores que eram designados apenas para bater lances livres.

Posteriormente, a regra foi alterada novamente em 1924. A partir dali, quem sofresse a falta é que teria que bater os seus próprios lances livres. Essa foi a maior mudança da regra. Ainda houve algumas pequenas mudanças que tiveram pouco impacto prático no esporte hoje em dia.

Desde o início, o lance livre gerou controvérsia entre os fãs do esporte. Muitos se questionavam como um jogo poderia potencialmente ser ganho ou perdido em um arremesso que não permite qualquer defesa ao adversário. Naismith tinha a resposta em seu livro, “Basquetebol : sua origem e desenvolvimento” e é uma filosofia que ainda é válida hoje.

“Muitas vezes, tenho ouvido alguns espectadores expressarem a opinião de que um jogo foi ganho por lances livres. Eu prefiro dizer que o jogo foi perdido por faltas. Pessoalmente, eu acredito que qualquer tendência a diminuir a penalidade de uma falta seria um erro grave”.

E você, o que acha? Lance livre é uma penalidade justa? Ou precisa ser repensado?


Por Gustavo Lima

Pegando gancho no texto gentilmente escrito pelo Luiz Henrique, um dos leitores mais assíduos do Jumper Brasil, tenho a obrigação de comentar sobre a temporada espetacular de James Harden e o quanto ela vem sendo até mesmo ridicularizada por alguns.

Junto ao armador Stephen Curry, do Golden State Warriors, o ala-armador do Houston Rockets, de 25 anos, é o nome mais falado quando o assunto é o prêmio de MVP da temporada. Mas eu já reparei nos comentários o quanto Harden vem sendo criticado pelo simples fato de bater um número elevado de lances livres. Críticas sem nenhum fundamento, na minha opinião. Como se os árbitros fossem parceiros do jogador na hora de marcarem faltas.

Temos que observar o jogo de Harden como um todo. Ele arma a equipe, cria chances para os companheiros, finaliza perto do aro, defende razoavelmente (inegavelmente, ele melhorou no aspecto defensivo), mete bola de longa distância e, claro, cobra muitos lances livres. Com o declínio físico dos astros Kobe Bryant e Dywane Wade, aliada à elevação de seu jogo, o barbudo vem se consolidando como o melhor ala-armador da liga. 

Em dois dos últimos quatro jogos, Harden cobrou 47 lances livres e converteu 43. Sua média na temporada é de 10.1 por partida. O segundo colocado, Russell Westbrook, cobra, em média, 9.7 lances livres. Algum demérito nisso? Não! De jeito nenhum! O barbudo do Rockets sofre muitas faltas justamente por causa do seu estilo de atacar bastante a cesta, a exemplo de Westbrook. E Harden é excelente na linha de lance livre (aproveitamento de 86.8%). Eficiência. Mesma palavra que pode ser usada em referência ao desempenho de Curry nos arremessos de longa distância (aproveitamento de 42.2%).

Quem aprecia um jogo de basquete sabe que a importância de Harden para o time de Houston ultrapassa o aspecto do lance livre. Ele é o líder da equipe, o cara que assume a responsabilidade nos momentos mais críticos, o grande responsável pela ótima campanha do Rockets. A temporada do camisa 13 é digna de aplausos, assim como é a de Curry. Com toda a justiça, um deles vai ser eleito o MVP da temporada. Mas tem gente que vai falar que Harden só sabe bater lance livre.

Números de James Harden em 2014/15

– 27.2 pontos, 5.8 rebotes, 7.0 assistências, 1.9 roubada de bola, 4.0 desperdícios de bola, 86.8% de aproveitamento nos lances, 10.1 lances livres por jogo, 36.9% de aproveitamento nas bolas de três pontos, 43.9% de aproveitamento nos arremessos de quadra

– segundo em pontos (atrás apenas de Russell Westbrook)

– oitavo em número de assistências

– terceiro em roubadas de bola

– quinto jogador que mais arremessa bolas de três pontos

Dito isso, não consigo entender como é que alguém critica frequentemente um jogador que está nos brindando com uma temporada fantástica. Aliás, pensando bem, até consigo, já que vivemos na Era dos haters. Esse termo é usado na internet para definir pessoas que postam comentários de ódio ou crítica sem muito critério.

No futebol, percebemos o haterismo naquela discussão chata sobre quem joga mais: Lionel Messi ou Cristiano Ronaldo? Eu prefiro Messi. Na minha opinião, o argentino é o maior jogador de futebol que já vi nos meus 32 anos de vida, mas reconheço o talento de Ronaldo. O português é um cracaço de bola. Somos privilegiados por acompanharmos, na mesma época, dois jogadores desse nível absurdo. Mas tem (muita) gente que prefere detonar um para elevar o outro.

Nesta temporada da NBA, os haters escolheram Harden como alvo predileto. LeBron James e Kobe Bryant também já estiveram nesse papel. Todos os dias leio aqui críticas (são poucos leitores, eu sei) sobre o desempenho do ala-armador. Ele pode fazer uma partida espetacular, levar o Rockets a mais uma vitória, mas mesmo assim aparece aquele chato de plantão detonando o jogador porque ele cobrou 15 lances livres no jogo, por exemplo. O cara só quer botar para baixo. Não reconhece, não dá o braço a torcer.

Enfim, o cara que é hater está errado em todas as discussões. Todas. Por isso, não levem essas pessoas a sério, não caiam na pilha. Só lamentem pela função cognitiva problemática deles. Aposto que quem detona o Harden pelos lances livres adoraria tê-lo no time de coração.

Gustavo Lima
Gustavo Lima
Jornalista graduado pela UFMG e pós-graduado em Produção em Mídias Digitais pela PUC-MG. Natural de Ipatinga e residente em BH. Editor do Jumper Brasil desde 2007. Acompanha a NBA desde 1993. Torcedor do Phoenix Suns, mas adepto da imparcialidade.
  • rubem

    Eu gosto mais do estilo Harden …que é igual o do meu idolo Iverson de partir pra dentro….mas o curry joga muito…to muito ancioso pra ver os offs…Com lance livre ou sem…como vc disse quem nao quer o barbudo no seu time…pois o cara joga muito e chama a responsa.

  • Uncle Drew

    LOL “The treta has been planted” 1212488397482395873498 comentários vão ter nesse post! heuahueahuehauehau

    • Uncle Drew, e sobre aquele comentário do Magic, muito obrigado. Eu ri MUITO ! KKKKKKKKKKK

      • Uncle Drew

        HEAUEHAUEHAUHEUAHEUAHEUA

  • Adérito, por favor leia isso.

    • Sim eu critico o numero de FT do Harden e critico como ele as obtém… Ja que parece que as pessoas tem um problema quanto a isso, só podemos passar a chamar isso de uma habilidade dele…

  • Uncle Drew

    No Jumper quando tem o post dos resultados da rodada são 60 comentários sobre os lances livre do Harden, 60 sobre a baixa pontuação do Noah e 20 são bons argumentos e críticas dos jogos….

    • Vinícius_nba

      Com a saída do Marcelo, os comentários sobre o Noah caíram pra uns 10 rs. Particularmente, eu prefiro os 20 comentários com bons argumentos.

      • Rapha-11

        Saída do Marcelo??? Não to sabendo… Eu até achava ele engraçado.
        Mas oq que rolou?

    • Vinícius Maia

      Mais ou menos isso ai. O jumper sempre teve haters, mas já houve épocas em que haviam mais “comentaristas” sensatos por aqui. Um cara que sempre mandava bem e sumiu era o Fernando, um torcedor do Heat que usava um avatar do Wade

      • The King James

        Fernando comentava muito bem mesmo.

  • Felipe

    Ai vai aparecer alguns (não é, Olavo?) para dizer que o problema não são os lance livres. São os flops. Cada hora é uma coisa. Não tem jeito. Haters gonna hate forever. E jamais darão o braço a torcer e reconhecer que, hoje, Harden é TOP 3 da liga (e subindo) facinho, facinho!!!

    • Uncle Drew

      Mts dirão q ñ podem criticar mais o Harden! É CENSURA!!!! e etc…

    • Meu problema sempre foi com os Flops, cara. Se você acompanha o site, sabe disso.

      Aliás, nem sei porque eu ainda falo desse assunto. Já deu o que tinha que dar …

      • Carlos Eduardo

        Harden é bom pra cacete. Rockets não estaria em 3o sem o Howard se não fosse ele. Mas aquele passo de balé que ele dá é ridículo. Às vezes até falta é. Mas não para ir pro lance livre. Só acho que o Gustavo que é muito bom se “exaltou” tanto quantos os “haters”. Mas está perdoado porque o Mastô vai largar o osso logo e liberar os caras pra ESPN. A americana, é claro.

  • Guilherme

    Faltou falar sobre a temporada 2005-06, que com a baixa audiência da NBA e placares baixo o então comissário mandou a arbitragem forçar as faltas pra aumentar a pontuação dos jogos com FT. Naquela época já via D.Wade cobrando uns 30 lance livres por jogo, principalmente nos playoffs.

    Portanto, se for odiar alguém que seja o David Stern.

  • DirkMito

    Eu só acho que as pessoas tem um pouco de dificuldade de leitura nas coisas, eu particularmente quando do vou falar do Harden, sempre comento, Harden e um grande jogador, na minha opinião um dos mais habilidosos da liga, o questionamento em questao e a forma como ele consegui os lances livre,de se jogar em cima dos cara, tem um lance contra o Lebron que chega a ser patetico a forma como ele se enrosca com o Lebron.posso tá errado? Sim . Posso ser Hater? Provavelmente. Mais agora dizer que quem crítica o Harden por esse motivo é problemático, o autor do post exagerou e exagerou muito. E já que eu me encaixo nesse perfil citado pelo texto, eu nem comento mais no Jumper, esse será o último, já que é só pra criar confusão, peço desculpas a todos fã do site, se um dia desrespeitei alguém, a intenção de forma alguma era essa. E por fim, eu garanto que eu não queria esse cara no meu time.

    • Viúvas de Jordan

      mimimimimimimimimimimimi

    • Gustavo Freitas

      Para com isso. Bobagem.

      • Rapha-11

        Cara, vc não desiste mesmo. Quanto mimimi, Dirkmimimito.
        Garante que quer o Harden, mas quer e tem o Monta Ellis… A mesma coisa de não querer a Bruna Marquezine e e querer A Gretchen.

        • tiago

          mimimito LKASHDFLÇ

        • Rapha-11

          Não quer**

      • Big Phill76

        Tão ruim quanto o Haterismo sr. Gustavo, são as viúvas do Harden, Jordan, Lebron entre outros. Olha, o cara expressou sua opinião no comentário a cima, e os babacas só esculacham ele, mesmo ele se expressando coerentemente, que não gosta do jogador em si, mais que concorda que ele joga muito(concordo plenamente com ele), mesma opinião que eu tenho sobre o Neymar, mais se eu falar algo as Hardetez e as Neymarzetez vão pirar, todo mundo tem o direito de não gostar de um jogador, mais pelo seu post parece que isso não é permitido aqui no Jumper.
        Olha os comentários abaixo, só babacas “zuando” o cara, falando merda do Dirkmito, Haterismo em cima do cara também, e o pior, com o “aval” seu. (Claro que você não é a favor, mais pelo post deixa brecha para isso).
        Sempre ocorreu e ainda acontece muito Haterismo, principalmente com o Lebron e o Kobe, só que agora que foi com o Harden parece que é crime, e olha que dificilmente ele chegara no nível deles.
        Acompanho o site desde o final de 2012, nunca tinha comentado, começei a pouco e confesso “não gosto do Harden”…Isso é só minha opinião, cada um tem o direito de ter a sua?? Ou não??

    • YagoBC’s

      Primeiro aprende a escrever e depois tem o direito de comentar

    • pedrokadf

      Mimito kkkk

    • Álvaro S.R.

      Deixa de bobeira cara, não precisa parar de comentar também. Abraço.

    • dubnation

      MIMITOOOO

    • Vinicius_nba

      Esse aqui deve ter uns 13 anos. Olha a estirpe do garoto.

      • Vinicius_nba

        Suspeitar que era moleque. Agora tá confirmado.

    • Claudio R.

      Exatamente Dirkmito, é a forma… ele se joga em cima dos marcadores intencionamente… Vc não vê Kobe Bryant, Lebron, Jordan, Magic, fazerem isso de proposito pra bater lance livre, é uma consequencia das habilidades de slashers deles… o Harden não, ele faz isso justamente pra bater lance livre, isso é que eu não gosto e critico, fora isso, um bom jogador!.

  • Cleberson

    Floppers gonna flop

    • joaomcgrady

      O cara é fã do Lebron e reclama de flops, quanta ironia…

  • Big

    DirkMito,
    Veja, isso é opinião do Gustavo Lima. Mas não quer dizer que seja uma verdade absoluta. Isso não invalida as opiniões de outros que concordam ou não com seu posicionamento. Eu, particularmente, acho que o Harden esta entre os 3 melhores jogadores da temporada (junto com Westbrook e o Curry), mas entendo, como você, que o problema dele é o flop. É um recurso válido? sim, enquanto os arbitros caírem na dele. Quando não caem, a gente vê a pontuação dele caindo demais… Mas isso não tira o mérito do que ele vem fazendo na temporada, inclusive cavando faltas através do flop.
    Não acho que essa seja uma análise de hater, mas é minha opinião. Com entendimento diferente do proposto pelo autor.
    Entendo o posicionamento dele sobre os haters do Lebron (que só chamam ele de pipoca e estão muito enganados) e do Kobe (que chuta até a mãe), mas me parece que os críticos do barba pelos constantes flops não são simples haters, mas pessoas que possuem uma visão distinta da dele.
    Resumindo, continua comentando ai, cara. Vc é importante nesse grupo…

    • Michel Moral

      Big,

      Assim como vc, eu também acho triste quando alguém diz que vai deixar de comentar, até porque é muito legal ver os debates por aqui.

      Eu só acho o seguinte: uma coisa é você criticar o jogador porque não gosta dele. Isso não é opinião, isso é gosto. Gosto precisa ser respeitado? Sim.

      Porém, alguns caras vêm para denegrir a imagem mesmo. Dizem: “ele é bom, mas…”… É como se diz, só o que vem depois do “mas” é o que realmente importa. Essa coisa de diminuir o jogador precisa ser criticado sim, razão pela qual, dou total razão ao autor do texto.

      A comparação com LeBron foi muito oportuna. Antes, o cara era criticado por uma mísera jogada que ele fez errado. Ninguém lembrava das outras 99 jogadas que deram certo. King James ficou com aquela impressão de que não era decisivo, era “arregão” e tudo mais. Mesmo levando o seu time às melhores campanhas, sendo MVP, cestinha, etc e etc.

      Eu mesmo critiquei muito a ida de LeBron para o Heat, sob o mesmo argumento de Jordan (salvo engano), qual seja: “para ser o melhor você tem que ganhar dos melhores e não se unir aos melhores para ficar forte”. Em outras palavras, os outros deveriam querer jogar ao lado de LeBron e não o contrário.

      Como metamorfose ambulante que nós seres humanos somos, hoje revi esse posicionamento. Eu precisava entender essa nova leitura da realidade, já que realmente é o que de fato acontece no basquete hoje.

      Embora eu tenha revisto minha posição sobre King James (e ainda respeito quem pensa assim, pois ainda acho que é o ideal para o basquete), aquela era uma opinião e não um “haterismo”. Eu não tinha como mandamento “odiar LeBron sobre todas as coisas”. Critiquei aquele ponto especificamente.

      Com Harden é a mesma coisa. Não importa o que ele faça, nunca será suficiente. Como eu falei, as opções pessoais precisam ser respeitadas, mas opção pessoal não é argumento, não é opinião. O haterismo é patético sim.

      Ah! E outra coisa; eu não ligo para os apelidos, quando o cara está brincando. “Biyombão”, LeBandeja (e derivados), Sr. FT (Harden), entre outros. O problema é quando esses apelidos são empregados de forma hater, para denegrir, para diminuir e ridicularizar o jogador ou a pessoa. Brincar todo mundo brinca, mas todo mundo deve saber o que é saudável e o que não é.

      • R15

        Assino embaixo Michel, você é sempre um cara bem sensato quando comenta.

      • Tuhã Schmitt

        Ótima análise Michel, com ótimos argumentos. Concordo que o gosto pessoal por tal jogador é válido, sua opinião, e o haterismo é realmente chato, mas as vezes é o chato que deixa o esporte legal, que incita a rivalidade, que deixa as pessoas mais apaixonadas por certa franquia e odiando ainda mais a franquia rival.

        Hoje em dia é o tempo dos coxinhas, não se pode criticar nada que é hater, não se pode ter uma opinião contrária. Não se pode criticar um jogador da franquia rival, chamar atenção para os seus erros e não suas qualidades apenas para irritar os torcedores rivais e gerar polêmica. A moda agora é ser Hater dos Hater’s, fala sério.

        Sou torcedor do Celtics e odeio o Lakers, acho seus torcedores terrivelmente insuportáveis, porém o odio que tenho pelo Lakers apenas aumentou minha paixão pelo Celtics, fazendo eu gastar dinheiro em produtos do clube.

        Por isso digo, o DirkMito é o cara mais chato do blog, porém tu é um integrante muito válido no site. Claro, tudo isso dentro de um certo limite.

        BirdxMagic, KobexLebron, PeléxMaradona, MessixCristiano, e que bom que hoje ainda temos HardenxCurry.

      • ANDRÉ LÉO HAWKS

        onde eu assino ?

        muitas das vezes a raiva em certo jogadores passa dos limites !

        obs: faltou o melhor apelido, leyoki james kkkkk

        outra obs: sou fa do lebron ! kkk

        • Claudio R.

          pq leyorki?… Ele mora em New York?… não entendi… kkkkk

          • ANDRÉ LÉO HAWKS

            kkkkkk

            le = de lebron

            yoki = fabricante de pipoca

            = leyoki james kkkkkk

            entendeu

      • tiago

        Boa Michel

    • Nunes

      Desculpe a ignorância o que é flop?

      • Uncle Drew

        Flop é vc cavar uma falta de forma mt discarada! simular. Isto é um Flop >> https://www.youtube.com/watch?v=kM6fQQfSMHY Parece q jogaram uma bomba C4 entre os 3 heuaheuaheuaheuah . Atualmente quem faz isso é multado pela NBA, O Varejão antes de ter essa regra fazia uso disso.

  • Pelo que leio aqui realmente mtos falam da quantidade de ft cobrado pelo Harden mas não dá pra ficar generalizando neh pq uns reclamam da forma do harden conseguir FT, e aí tem todo direito de reclamar pq tem hora que chega a ser ridiculo certas faltas que são marcadas.

  • AlexT-Wolves

    O Harden é o melhor SG da NBA isso não tem dúvida. Eu pessoalmente não gosto de assistir ele jogar pq afinal de contas todos os jogos que ele faz 40 PTS ele bate 20 lance livres e isso é chato pior é só ficar assistindo jogo em que o DeAndre Jordan é obrigado a ir pro LL.

    Mas não entendo o pq não poder criticar. O LeBron James que é mil vezes mais jogador que o Harden sempre foi criticado por isso, Wade a mesma coisa e mesmo assim só vejo essa defesa em cima do Harden, já que era pra falar sobre o assunto poderia citar todos os jogadores que sofreram essa “perseguição”.

    • Odlan Caique

      Alex o autor citou Lebron e Kobe como exemplos.

  • Gabriel Almeida

    Eu acho que o problema seja o jogo do Houston q é muito feio, é muito eficiente mas é feio. Aquele jogo onde não tem ninguém pra você gostar de ver pq o Harden é eficiente mas não é plástico. Dito isso geralmente bate muito lance livre alguns exemplos:
    Kevin Durant 9.9
    LBJ 9.4(09) 10.2(10) 7.0(12) 7.6(13)
    Kobe 9.0(08)
    Iverson 10.1(01)
    D-rose 7.0(11)
    Jordan 10.5(88) 7.4(91) 8.2(92) 8.0(96) 8.8(98)
    Magic 7.9(87) 7.6(89) 8.1(90)
    Dos jogadores de perímetro apenas Nash e Bird foram MVPs com menos de 7 FTA por jogo
    Ou seja questionar o possível MVP do Harden pelo número de FTAs não faz sentido. O q ele faz é uma maneira legítima de conseguir pontos q na vdd quase todas estrelas usam. Uma maneira q igual a todas as outras tem falhas e esta sujeita a matchups.

    • Gabriel Almeida

      Continuei olhando e desde o mete temos 10 mvps com mais de 9.5 FTA e apenas 7 com menos de 6.5 FTA

      • Não esqueça de incluir a pontuação deles e dizer que na sua maioria fazer a falta era a única forma de os parar….

        • Michel Moral

          Segundo o seu raciocínio, existem outras formas de se parar Harden, já que nos outros “era a única forma de impedir a cesta”. Então por que não usam essas “outras formas” pra marcar o Barba?

          Aí seu único argumento seria de que a culpa é do Harden pelo estilo do seu jogo e como ele se projeta. Hã? A culpa é do Barba porque os outros não conseguem marcá-lo e tem que fazer falta?

          Não me vem com essa história de que os juízes são condescendentes e generosos com o ala do Houston. Isso seria ridículo.

          • Vinícius Maia

            Brutality!

            kkkkk

        • tiago

          Por isso que o Harden cobra muito FT, pq não conseguem para-lo sem falta ASDHFKLÇD

        • Claudio R.

          verdade, e outra, eles não terminavam o jogo com metade dos pontos de lance livre.kkkkkk. Uma coisa é vc fazer 60 pontos batendo 15 lances livres, outra é fazer 30, batendo 15 lances, que é o que o Harden faz… tipo 38 pontos, 4-18 e 20-22 FT, puta que pariu. Quando Kobe bateu 20 lances livres, ele fez 81 pontos, não 40. Essa é a diferença!.

          • Gabriel Almeida

            Eu estava citando medidas e não atuações em jogos específicos. Por exemplo o Kobe na temporada de MVP batia 9 lances livres pra fazer 28 pontos Harden bate 10 pra 27 diferença não é tão grande. Não to comparando os dois do esse quesito do jogo

    • R15

      Harden não é plástico, que jogo vc tá assistindo? Assisti NBB tem várias jogadas plásticas e de efeito.

      • Gabriel Almeida

        É q eu não curto o jogo dele coisa normal não vejo muita graça nada de mais

    • joaomcgrady
      • Vinícius Maia

        Talvez o meu conceito sobre plasticidade esteja um pouco errado, mas sempre que eu ouço esse termo, eu o associo a “beleza do jogo” e não a eficiência. Se o meu conceito não estiver errado, acho que discutir sobre plasticidade é uma perca de tempo, pois é uma questão de gosto e gosto é algo pessoal.

        Na minha opinião, Blake Griffin por exemplo, desconsiderando as suas belas enterradas, não é um jogador muito plastico, no entanto, é um dos melhores ala-pivôs da nova geração. Alguns podem discordar de mim quando a plasticidade do Griffin, mas isso é indiscutível, pois trata-se de gosto pessoal

      • TimoteoRP

        Faltou um lance épico do Harden nessa temporada que foi um que ele deixou o Jimmy Butler catando cavaco sentado no chão… Jimmy BUTLER, um dos melhores marcadores da NBA hj… Esse dia foi loco…

    • Gustavo Freitas

      Opa, isso aqui é legal. Não tinha visto, mas eu postei sobre o Durant, com 9.9 no ano de seu MVP. É isso mesmo, Gabriel.

  • Heat

    Não gosto do Harden como pessoa, não curto seu estilo de jogo, não acho ele top 3 da NBA e COM CERTEZA NÃO QUERIA ELE NO MEU TIME!

    Mas concordo que esta temporada ele está jogando absurdamente bem, merece MVP? Não sei, eu daria pro Curry pela sua capacidade de envolver os companheiros de equipe e da campanha do Warriors.

    • Claudio R.

      concordo, e compartilho de sua opinião…

  • Dream Shake

    Belo post esse pro pessoal que acha lance livre é irregular ou algo pejorativo, ele é um dos fundamentos do basquete e o Harden aproveita bem isso com um percentual alto com seus acertos.
    Geralmente quem reclama dele só ve as estatísticas e números dos FT, não sabe que o jogo dele é bem mais completo que isso. Tentam procurar algum ponto negativo pra desmerecer a temporada fantástica que o barba esta fazendo, por ser hater, não gostar do estilo de jogo dele ou puro clubismo mesmo.

  • MAURO

    Só de camarote acompanhando.
    Harden e seus FTS mais polemico que mamilos , nessa season.

    Pra acrescentar algo util , concordo com o post do Gustavo , mas acho que pegou um pouco pesado com alguns caras ai.

    Os torcedores do Mavs vão se doer , DirkMito ja se manifestou ai.

    Não abandona o Jumper fera , você é um dos caras sensatos aqui , apesar de exagerar as vezes no “haterismo” ao Barbicha.

  • MAURO

    Essas stats que o Gabriel Almeida postou é algo bem significativo.
    Deem uma lida.

    Também não sou fã do Barba do Demonio , isso de ele “cavar” a falta é porque ele infiltra demais , procura muito o contato.

    Como o Gustavo postou , tem gente que posta como se os juizes fossem parceiros do Harden.
    Isso ja é imaginação fértil demais pra mim.

  • Eu acho o Harden o melhor SG da liga atualmente, porque ele está jogando muito, até acredito que ele seja o segundo para MVP na minha opinião (atrás do Curry), porém, a forçada no lance livre faz parte do estilo dele de bater para dentro, o que não diminui o que ele vem fazendo nessa temporada…

  • MAURO

    Só pra finalizar.
    Haters e “haterismo” sempre teve e sempre vai ter.

    Ninguem é hater do grande mito Scalabrine , por exemplo..
    Só os bons são “hateados”.
    Fica ai o pensamento.

  • Jesus

    Lance livre faz parte do jogo, lógico. Não só o Harden, mas quantas faltas o D-Wade já cavou com o pump fake e depois se jogando em cima do adversário? Isso é só um exemplo.
    Mas o desgosto que muitos tem, muitas vezes é irracional, assim como é o meu pelo Westbrook. Admito. Ele vem fazendo uma baita temporada, mas talvez até irracionalmente, a primeira coisa que eu vejo é o número de TO e o aproveitamento dos arremessos. Acho que é o estilo de jogo que não me agrada, de concentrar TODAS as posses de bola nele. Pra mim, é peladeiro, mas vejam só, o OKC vai pros Playoffs de novo.
    O artifício que o Harden utiliza muito, de procurar o contato antes da bandeja, o LeBron faz isso há uns 10 anos já. Quanto mais “bater pra dentro”, mais FT vai cobrar. Não considero o Harden um flopper. Ele sabe usar o que o jogo proporciona pra ele. Não sou um grande fã do jogo dele porque se a defesa conseguir conter as infiltrações, ele pode até pontuar bem, mas com 20% de aproveitamento. Na teoria, é fácil. Ná prática, nem tanto.

  • Antonio P.

    Um dos melhores posts do jumper!
    os zé roelas que criticam adorariam ter ele no seu time…

  • R15

    ótimo post Gustavo! como já disse outras vezes, todos tem o direito de criticar qualquer jogador e time, mas, façam de forma correta sem julgar o jogador por gosto/ódio pessoal, vejam o Westbrook tem quase o mesmo tanto de FT que o Harden e ninguém o critica por isso.O problema é Flops?? então assistam a este video https://www.youtube.com/watch?v=4fSlLdXNzPw, chega a ser ridículo o que o Lebron já fez, e mesmo assim não vejo ninguém o julgando. Enfim Haters Gonna Haters, e o pior é não adimitirem que são loucos que o Beard joguem pelas suas equipes, não sei se vai levar o MVP, porque o Curry é infernal também, mas hoje o Barba é top 3 da liga fácil, e se continuar assim será o melhor.

    #Fear The Beard

    • R15

      Admitirem*

      • Marcelo Fonseca

        Simplesmente fantástico…

    • AlexT-Wolves

      Caramba ninguem julgando o LeBron??? O LeBron é o jogador que mais foi criticado pelos flops na historia da NBA.

      É que hoje em dia depois do que ele fez na carreira o pessoal não tem nem o que criticar ele já provou, agora o Harden vai provar pra quem o critica.

  • o DirkMito é um dos caras mais legais aqui e sou simpático a ele e ao time dele, mas no Jumper parece que tem tempos de tretas diferentes, eu frequento aqui desde 2009, embora na época ainda tinham bem poucos comentários, só em 2011 que foi chegando os primeiros caras, o RodrigoHawks, o Bruno, o lakerscampeao, Julio Zago, o Zack Batista(que alias sumiu), Ottoni, dai depois foi chegando o restom Kléber, Aluyson e tal e teve vários épocas de tretas, tinha JamesxKobe tinha CelticsxLakers, ano passado todo mundo pegava no pé do Roy Hibbert, a panela do Heat e tal e sempre vai ter essas épocas eu acho, esse haterismo com o Hardem daqui a pouco perde a força também.

    • TiagoMadruga

      Sempre tem hater, Alisson! Do Harden, do Kobe, do Noah (HAHAHA). Desmerecer o jogador por algum aspecto acaba sendo sem sentido. Ah, e o Zack apareceu aí num post do Bulls essa semana.

    • Kleber

      Se procurar vai achar post meu de 2010 da época de Orkut ainda. Afinal foi lá que conheci o Jumper. Acompanhei todas essas discussões ai e não acho quem condene o estilo do Harden seja só hater. Elogia quando vai bem e critica com seus excessos de flops. Ele é sim ajudado mais do que outros que fazem a mesma jogada e nem sempre recebem o mesmo benefício do juiz. Não condeno seus tiros livres somente, e sim a proteção. Pois na grande maioria das vezes é só ele correr e sair trombando que a falta é marcada nele. Por exemplo, o Butler do seu time fez isso algumas vezes e não foi marcada a falta. Pra mim há sim benevolência mesmo que não tão descarada pro Harden. E se ele continuar com seu jeito de bom mocinho, vai sim ser ajudado.

      • Michel Moral

        Cara, mas daí vc tem que considerar que o Harden é tecnicamente muito superior ao Butler. Normalmente o jogador mais técnico tem um feeling de como sofrer uma falta. Óbvio que o Harden se aproveita de uma qualidade que ele tem. Embora muitos não achem que seja uma qualidade, mas é.
        Muito temerária essa afirmação sua de “benevolência”, de “estar sendo ajudado”. Na minha opinião, é muito mais achismo do que algo concreto. Mas enfim, já que vc defende isso…

        Criticar faz parte. Se não estivesse dando resultado o jogo do Harden, todo mundo precisaria rever seus conceitos. É a mesma coisa com Kobe. Black Mamba sempre arremessou até a mãe dele no aro e foi campeão assim. Hoje, ele continua fazendo a mesma coisa, só que não dá resultado. Daí sim vc precisa rever conceitos e se reciclar.

        Acho que a grande resposta ao jogo do Harden, seria uma grande defesa. Porém, reconheço que é difícil marcar. Harden resolve. Tenta bater pra cima em primeiro lugar, ganhar a falta ou fazer a cesta. Caso ele fracasse ou se aperte, a equipe do Texas tem ótimas opções para os tiros de longa distância (é o time que mais mete bola de fora na liga). É um modo meio apelão de jogar, mas que LeBron também usou muito disso, assim como vários outros.

        O Butler, pra mim, nem ala-armador é (se é que a gente pode dizer isso nos dias de hoje. Apenas estou me valendo das concepções de antigamente). São características distintas. É um jogador mais atlético que Harden, marca muito, tem ótimo físico e tem melhor aproveitamento nos arremessos de quadra, mas é tecnicamente inferior (repito). O time do Bulls nunca girou em torno de Jimmy, embora ele seja o melhor jogador do time (ao lado de Gasol). O termômetro do Rockets tem nome e sobrenome James Edward Harden Jr.

        Obs.: quero deixar bem claro que não acredito que o Houston será campeão, ao não ser que D12 volte voaaaando altoooo. Aliás, acho que dependendo da condição física, o Bulls teria mais condições de ganhar o anel.

        • Kleber

          Sim o Harden tem recursos técnicos mais apurados que Butler e até que qualquer um de sua posição hoje. Mas continuo pensando isso. Já vi outros jogadores fazendo a mesma jogada e em algumas eu presumo que se fosse no Harden, seria falta. Ele vai levar o Houston assim, mas não será campeão como dito. Não odeio Harden e acho que na liga inteira o único jogador que eu talvez tenha uma rejeição total é o zumbi italiano.

          • Michel Moral

            HAHAHAHAHAHAHA

            O nosso trauma do zumbi italiano está no fim, cara.

            Tenho um pouco de medo do que pode vir no lugar, mas é meio Tiririca né, pior que tá num fica.

          • Michel Moral

            Aliás, pior do que ser o pior não tem como né?! kkkk

            Duro será a gente não ficar com a first pick, talvez.

            Abs.

      • Eu concordo, o Butler várias vezes faz isso também, mas tem algumas coisas que o diferenciam, por exemplo, o Butler não é candidato a MVP, e sim talvez o grande favorito ao MIP, e não tem esse aspecto de ”estrela” que outros jogadores tem, como por exemplo o Noah, é difícil achar o torcedor de um outro time que goste dele.

      • Vinícius Maia

        Kleber não acho que você esteja equivocado ao afirmar que exista uma certa benevolência em cima do Harden, mas essa benevolência sempre existiu em favor dos atros. Agora mesmo eu estava vendo o jogo do Cavs contra o Spurs em que Kyrie Irving fez 57 pontos e vi Lebron fazendo marcações duras em alguns, com muito contato sem receber faltas e, em muitos momentos, e vi a arbitragem marcando faltas a favor dele em jogadas em que não ocorria tanto contato.

        Enfim, ouço essa história de que os astros são um pouco privilegiados pela arbitragem a muito tempo e acho que ela não é totalmente sem fundamento.

  • RodrigoHawks

    Letssss go hawkssss

  • AlexT-Wolves

    Não entendo o pq não se pode criticar ou brincar com o Harden. Eu pensava que era normal mas tudo bem então.

    Na minha opinião a preseguição que o Marcelo fazia com o Noah era muito mais agressiva que a do Harden.

    • R15

      Cara o problema é que o Marcelo e outros, cobram que o Noah tem que fazer triplo duplo e cravar umas 10 vezes por jogo, porém eles não entendem que ele não passa de um bom jogador, ele não é, não foi e nunca será um FP, é um bom jogador, raçudo, com Q.I acima da média em termos de visão de jogo, mas não sabe pontuar.

    • Michel Moral

      Não concordo. O que o Marcelo faz é bem mais leve (sem querer defender ninguém). A “bailarina da camisa 13, Argh!” é uma expressão cômica, que parte de um cara que critica um jogador do próprio time. Eram comentários sérios, porém, bem humorados.

      Com relação ao Harden, se os caras dissessem “eu não gosto dele”, ótimo. É um gosto, é de foro íntimo. Agora, fazer do seu gosto um argumento sério?! Não concordo.

      É a mesma coisa, se sou palmeirense, não sou obrigado a gostar do corinthians. Se sou hétero, não preciso fazer coisas gays para respeitá-los. Porém, o fato de eu não ser corinthiano e nem gay, não serve de fundamento para eu ser preconceituoso quando for emitir uma opinião sobre esses “temas”.

      Quero deixar bem claro que cada um pode escrever o que quiser aqui, não tem nada de banir ninguém, ou então que eu ache que só comentam coisas nada a ver. Só não concordo com esse posicionamento em relação ao Harden. Por outro lado, isso não quer dizer que não possa fazer uma piada saudável ou tirar sarro, desde que eu o faça de forma responsável e sem preconceitos.

      • Álvaro S.R.

        Exatamente Michel, os comentários do Marcelo eram bem humorados.

        • Ele chamava o cara de sujo mano.

          • Álvaro S.R.

            Sim, sujo e feio, feio acho que todos concordamos que Noah é, afnal beleza não é uma caracteristíca masculina, e ainda assim ele extrapola nesse quesito, agora chamar o cara de sujo eu concordo que é demais, tanto que de todos os apelidos esse era o único que eu não usava. No mais eu sempre achei cômicos os comentários dele. Abraço.

          • Álvaro S.R.

            E também o tinha como um amigo aqui.

        • Vinícius_nba

          Sujo, ser abjeto, entre outros, eram os adjetivos pejorativos que o tal Marcelo usava. Não acho isso bem mais leve, definitivamente.

          • The King James

            Sujo por causa da barba e cabelos que remetem a um mendigo,ser abjeto porque tinha sua opinião de o achar inútil para seu time,oras o cara comentava com o intuito de ser engraçado e conseguia.

            O pessoal tá muito politicamente correto.

      • AlexT-Wolves

        Discordo ele chingava o cara de tudo que era nome, desejava mal e etc… tudo pq o cara não era um Wilt Chamberlain.

        O Pessoal fala das faltas do Harden mas ninguém é louco de falar que ele é u mal jogador ou ofender ele como pessoa. O Marcelo chamou o cara de sujo, idiota e muitas coisas piores e isso em todo post mesmo quando o Bulls não jogava ou o Noah ia bem, ele era obcecado.

        O Harden sempre que joga bem meio que cala a boca de quem critica e da argumentos pra quem defende é simples igual é com outros jogadores.

        • AlexT-Wolves

          sem contar que quando alguem discordava dele ele começava escrever coisas ofendendo a pessoa pra querer se passar por melhor.
          Quantas vezes ele não tinha argumento e começava a inventar historias sem sentidos. Ele falava que o allison tava sem bolsa familia e coisas que não tinha nada a ver só pra se sentir melhor, não tinha logica.

          Nesse tempo que ouço falar do Harden nunca vi ninguém ofendendo nem o jogador nem outros leitores do site. Pq na minha opinião chamar alguem de Sr. Free Throw não é uma ofensa.

          • Felipe

            Isso aí, Alex. Se você discordasse dele, você era ofendido. Se você concordasse com ele, era Mestre. Tenho muito respeito pelo Álvaro que, como já disse aqui, é uma pessoa que tem uma leitura muito boa do jogo. Mas isso ai dele ficar defendendo o Marcelo, particularmente, eu acho forçação. Respeito e humildade nunca foi o forte de Marcelo.

          • Álvaro S.R.

            Então felipe, obrigado pelo elogio, quanto ao Marcelo, só não acho o que ele fazia tão absurdo ao ponto de ser banido (mas isso vai da opinião de cada um), ele realmente xingava bastante, mas geralmente era ou o Alisson, ou outras pessoas que em resposta aos comentários dele o xingavam, a única pessoa que ele xingava de forma gratuita as vezes era o Alisson. Mas enfim, só para esclarecer, não estou tentando o defender, afinal ele já foi até banido, por tanto é até um assunto sem sentido. Abraço cara.

          • Vinícius Maia

            Marcelo foi banido? caracaaa

            Em anos que acompanho o Jumper, só me lembro de ter visto um cara ser banido, que eu nem sabia quem era, mas um dos colunistas do Jumper relatou que foi por preconceito

      • Felipe

        Michel, concordo com tudo que você escreveu. Mas até aqui. Discordo completamente em relação ao haterismo do Marcelo com o Noah. “Dançarina que joga com a camisa 13” é engraçado? É. Mas, todos nós sabemos que não para por aqui. Utilizarei dos seus prórpios argumentos. Noah vem fazendo uma temporada bem abaixo da média. No entanto, nos pouquíssimos jogos que o Noah fez decente neste temporada, o que o Marcelo falou sobre isso? Apenas sacaneando o cara. Marcelo nunca respeitou o Noah. Ele não faz isso para ser engraçado não. Na minha opinião, o caso do Marcelo é o exemplo mais óbvio de haterismo. Beira o ridículo. Acontece que o Noah tem bem menos defensores do que o Harden (por razões óbvias, afinal Harden é muito mais jogador do que o Noah). Ainda tem outro agravante nisso aí. DirkMito, Adérito, Olavo (todos haters declarados do Harden) torcem para times diversos do Houston. Marcelo se diz torcedor do Chicago. Da para imaginar algo tão surreal assim? O cara faz questão de destruir o jogador do próprio time dele. Isso não entra na minha cabeça. Na minha opinião, repito, o caso Marcelo x Noah é o maior exemplo de haterismo banal da história do Jumper. Abraços

        • TiagoMadruga

          Felipe, entendo o seu ponto. Eu odeio um monte de caras do Bulls mesmo torcendo para eles, mas não por isso fico aqui todo santo jogo crucificando o infeliz.

        • Michel Moral

          Talvez eu não tenha me colocado bem mesmo, Felipe.

          eu não acompanhava muito o Marcelo, pelo menos nas polêmicas. Afinal, não fico muito de “mimimi”com isso ou aquilo. Gosto de discutir basquete, independente de estar errado ou certo.

          Então, desculpa se ele ofendia as pessoas e tal, o que eu acho um absurdo mesmo.

          Abraços.

        • tiago

          Realmente felipe, Marcelo sempre criticava o Noah mesmo ele indo bem no jogo. Aquele jogo que ele deu 14 AST e pegou 13 REB se não me engano, ele ainda falou que o Noah não tinha feito nada e só atrapalhava o time AHKLÇSDFHÇSD

        • BMCS

          Caro Felipe, assino embaixo!!! Quando eu li essa parte do texto do Gustavo, imediatamente relacionei ao Marcelo:

          “O cara só quer botar para baixo. Não reconhece, não dá o braço a torcer.
          Enfim, o cara que é hater está errado em todas as discussões. Todas. Por isso, não levem essas pessoas a sério, não caiam na pilha. Só lamentem pela função cognitiva problemática deles.”

          Enfim, concordo inteiramente com a sua argumentação, meu caro. Apesar de suspeitar que o Marcelo tenha uma boa capacidade de analisar jogos, ele sempre se perdeu por essa patologia contra o Noah.

          Quanto à questão do Harden: nem 8 e nem 80, galera. O caral não é Jordan e não é um jogador medíocre. É um ótimo jogador, desde os temos do OKC. Só tem uma coisa que acho que o Gustavo não entendeu: lance livre é importante? Sim, e às vezes fundamental! Saber cobrar lance livre é um mérito do jogador? Sim, e muito expressivo! O problema é que o Barba “foca quase que o tempo todo em obter lances livres”! Em algumas situações, chega a beirar o ridículo, até mesmo visualmente falando! Então, não é o fato de ele ir 500 vezes pra linha do arremesso, mas é a FORMA como ele persegue isso insistentemente que irrita todos os que não torcem para o Houston. É isso.

          Um grande abraço a todos, desejando que esse post do Gustavo sirva para incentivar ainda mais aqueles que gostam das discussões legais aqui no JB, e que, felizmente, são a maioria.

        • joaomcgrady

          Na minha terra, a gente chama isso de attwhore

    • Caseh

      Como o Álvaro e o Michel já colocaram, o Marcelo era um cara bem humorado, e há que se lembrar que não era apenas o Noah que ele criticava, mas também o Dunleavy (Deusmelivre), Kirk (ator aposentado) e Brooks (Brocas, revelação de 29 anos), além do TT. Mas apenas as críticas ao Noah eram rebatidas (pelo Alisson e mais um ou outro, normalmente – eram muito mais numerosos ao apoiadores aos seus comentários). E, devido a isso (e, talvez tenha sido sua única falha, ao meu ver), por vezes ele retrucava de forma excessiva a esses comentários.

      No mais, ele fazia sempre elogios aos jogadores que vem atuando bem na temporada. Mas resolveram pegar um único aspecto do cara para bani-lo, o que foi uma atitude autoritária e lamentável.

      • Vinícius Maia

        Você vai me desculpar mano, mas o Marcelo era bem desrespeitoso sim e, na minha opinião, era chato. Havia dias em que o Chicago Bulls nem tinha jogado e mesmo assim ele aparecia aqui com aquela velha ladainha da “dançarina que joga…”. Mas não era apenas chatice, o cara era bem agressivo em seus comentários a respeito do Noah, muito mais do que alguns haters do Harden.

        Além disso, como alguém já mencionou acima, ele era um cara de extremos. Se suas opiniões agradassem a ele, você se tornava um mestre, se não, ele te desrespeitava

        • Caseh

          Bom, ele não iria agradar a todos mesmo. Acho que os únicos excessos eram alguns adjetivos usados com o Alisson rs. Abraço.

  • Thiago Salles

    RodrigoHawks mito! kkkkkkkkkkkkk

  • Junior Andrade

    Espero que esses “analistas de basquete” tenham entendido o recado, e parar com essa chatice. Daqui a pouco vão fazer também uma materia sobre o Noah e a história da dançarina que ja deu no saco, e olha que eu nem torço para os Bulls

  • Alysson

    Eu não vejo demérito em ele cobrar muito lance livre, mas o jogo dele fica maid feio por causa disso, fica um jogo picado demais.

  • Igor

    Pô, sério que o Marcelo levou Ban do Site?
    E falando do Post, vejo que muitos torcedores do Mavs se incomodam, deve ser porque eles tem esse tal de Monta Ellis, mais peladeiros que JR Smith e Waiters juntos.
    Admitam, o Harden joga muito e merece o prêmio de MVP tanto quanto o Curry.

    • Matheus

      JR Smith é peladeiro ?
      JR está defendendo demais essa temporada ! É um dos pontos fortes, senão o mais forte com o Shumpert do CAVS.
      E quando precisa, mete suas bolinhas de 3. Ele é inconstante, não peladeiro…
      Peladeiro é o Russell, Carmelo

      • Igor

        Russel e Carmelo sem os dois braços, com metade das duas pernas e vendados, são melhores que o JR Smith.

    • Álvaro S.R.

      Pois é Igor, parece que baniram o Marcelo. Não sei o que ele fez, ou comentou para tal, mas né. Abraço.

      • Isso aí é rotina, Marcelo ja foi banido de 30039590385928592852985628 sites de NBA.

        • Michel Moral

          Sinceramente, não fico fiscalizando o comentário dos outros aqui no Jumper, não sei muitas vezes do posicionamento de um ou do outro. Entro, leio e comento aquilo que eu penso, independente de quem escreveu.

          Então, daquilo que EU LI do Marcelo (assim como já teve lakerscampeão, rodrigohawks, etc) sempre achei mais cômico do que ofensivo.

          MASSS, repito que não sei exatamente tudo que ele comenta ou comentava.

          Sinceramente, acho que todo mundo aqui já escreveu alguma merda. Eu já xinguei post sem entender e depois fiquei meio que com cara de bobô. É normal…

        • Álvaro S.R.

          Então Alisson, ele ser banido de sites do Bulls eu até entendo, afinal ele criticava o time, e para alguns torcedores isso podia irritar. Agora aqui não entendi mesmo, não que eu procure um esclarecimento e tudo o mais, mas sei lá, só não entendi. Abraço.

          • Isso sem falar dos ”investimentos na bolsa” e ”viajens para europa todo final de semana” né???

      • Caseh

        Álvaro e Igor, foi num post da rodada de um dia desses, quando o Marcelo pediu ao pessoal para palpitarem sobre como seria a atuação do Noah (de forma sarcástica, como lhe era peculiar). Aí o Mastô comentou algo como se “a piada já deu o que tinha que dar”, “vira o disco” e tal. O Marcelo respondeu dizendo que deveria existir liberdade de expressão no JB, e que os comentários dele contra o Noah eram tão repetitivos quanto eram as piadas e comentários maldosos contra o Harden (argumento com o qual concordo plenamente, assim como o próprio Gustavo Lima, autor deste post). Depois de uns minutos ele foi banido.

        • Álvaro S.R.

          Então foi isso que aconteceu, eu não sabia, eu tinha trocado uma ideia com ele nesse post, dai quando fui ver se ele tinha respondido vi que os comentários dele tinham sumido, deduzi que ele tivesse sido banido e estava certo. Valeu ai Caseh, Abraço.

        • Gustavo Freitas

          Ele não foi banido por isso. Não sei se viram, mas estava evitando comentar sobre o caso. Ele foi banido pelo mesmo motivo de um outro único ter sido aqui. Sem autoritarismo, nem nada. Houve um excesso da parte dele e ninguém chegou a ver porque eu não “aceitei” o comentário ofensivo dele. Além disso, ele havia sido alertado diversas vezes, não por conta de uma piada com determinado jogador, mas sim, pelo excesso em cima de uma pessoa. Não peguei no pé dele, tanto que cheguei a brincar com o sujeito em algumas ocasiões. Só acho que estão exagerando quando dizem que foi atitude autoritária.

          Veja a minha última postagem para ele:

          “Cara, sua opinião quanto ao Noah, normal. Já falei: tem direito a opinar e fazer piada. Tudo certo. Só estou dizendo que é chato demais toda hora ver a mesma piadinha. Por isso, pedi para virar o disco. Tá repetitivo. Agora, quer matar o Noah, não dou a mínima. Não é porque eu fiz um ranking lá no começo da temporada que eu vou ficar me apegando naquilo. Seria ridículo de minha parte. É porque não me conhece e aí fica usando isso aí como artifício. Segue o jogo.”

          http://jumperbrasil.com/2015/03/21/rodada-do-dia-21-de-marco/

          • Álvaro S.R.

            Então foi isso Gustavo, bom valeu ai pelo esclarecimento, ele forçava nas discussões mesmo, principalmente com o Alisson, mas como isso acontecia sempre e por parte de ambos, achei que não tivesse sido esse o motivo. Mas então, isso significa que posso zuar o Noah a vontade, desde que com piadas diferentes? HAHAHAHAHA. Abraço.

  • Fernandes

    Q Harden é um gde jogador, nenhuma duvida, mas que os juízes tem dado uma forcinha…. nao precisar ser hater… o cara infiltra e joga os braços p o alto e… FALTA… ora, é preciso mais q isso p marcar falta. E mais, nao existe dono da verdade.

  • Matheus

    O Harden só sabe fazer dois dribles só.. A maioria é crossover.
    Que piada, até o estilo do Russell é mais bonito. Enérgico.. o do barba ele infiltra, encostam nele é falta.
    É questão de gosto meus amigos.. não é haterismo. Eu gosto de morenas, mas outros preferem loiras..
    E não tem porque críticar o LeBron. Hoje ele é um dos jogadores mais completos da história da NBA, muito mais que o Kobe por exemplo. Isso é uma coisa que a experiência te passa.. Não sei o barba, espero que ele mude seu estilo de jogo.
    FTs quase 100% FG 30…
    Habilidade é o que o Kyrie Irving tem, o Curry. O Kyrie sim, se não colocar uma cara de mais de 2 metros na frente dele ninguém para.
    O Curry é MVP disparado, não só pelas jogadas geniais mas ele envolve o melhor time da liga fazendo com que todos pontuem e ainda sim faz seus 25 pontos por jogo !

  • Álvaro S.R.

    Bom, na minha opinião é errado você desmerecer um jogador por um simples aspecto do jogo dele, que no caso do Harden é um artifício importantissímo no jogo, e para esclarecer eu também me incluou na minha crítica, pois sempre falo do Noah, não gosto do jogo dele e tenho os meus motivos, que inclusive eu já postei aqui, mas assumo que por vezes eu pego demais no pé dele, e em outros casos mais é pela zueira mesmo, dito isso, voltemos ao assunto principal, Harden para mim hoje é o MVP (também já postei sobre isso), e hoje é sem dúvida o melhor jogador em atividade de sua posição. Bom, os haters sempre vão existir, hoje em dia como bem dito no texto, essa é a era deles, mas para mim as coisas tem passado do limite, vou dar um exemplo, Harden recentemente fez 50 pontos em uma partida, onde acertou 23 FT’s e marcou outros 27 pontos, fora o resto de suas estatísticas nesse jogo que eu não lembro e estou com preguiça de ir atrás agora, mas sei que foram boas, e vêm um desses “haters” do jogador e faz uma tese de TCC para tentar demerecer a atuação do cara, para mim isso é ridículo, não que eu tenha alguma coisa contra quem o crítica, não tenho, e respeito a opinião deles, só acho um absurdo querer desmerecer o cara, ou falar que vai ser o pior MVP de todos caso ele ganhe.

  • Diogo

    Como um dos administradores do site, acho que o Gustavo exagerou na forma como escreveu o texto. Pode afastar alguns leitores.

  • Rorogg

    Gostaria de perguntar pro pessoal que sabe de estatíticas, se Rockets (com o Harden em quadra) mais ganhou ou perdeu para os 4 primeiros colocados atualmente.

    Alguem sabe me dizer?????? Queria ter idéia se ele está sendo diferencial ou não.

    Vlw

    • Rorogg

      Os 4 primeiros de cada conferencia. Desculpe

      • TRUETHIAGO

        Contra o GSW perdeu os 4 jogos.

        Vs Memphis 2×2 (ainda jogam mais duas vezes) e 2×2 contra os Clippers;

        Outras 2 derrotas para o Atlanta Hawks – mas ele ficou de fora de um dos jogos, suspenso pelo chute no LeBron

        Venceu as 2 contra Cleveland e 1 VS Toronto (falta outro)

        vs Chicago 1×1

        Enfim, mais derrotas que vitorias

        • TRUETHIAGO

          Apenas corrigindo, nao enfrentam mais os Grizzlies. Na verdade contra os Spurs que ainda faltam duas partidas

          • Rorogg

            Obrigado, realmente ele faz diferença, mas está longe de ser decisivo quando o time precisa

  • Ricardo Stabolito Jr.

    Eu acho que o Gustavo pegou pesado no último parágrafo. De resto, ele está certo em cada palavra. Lance livre faz parte do jogo. Se você desmerece lances livres, desmerece o jogo por extensão.

    • Álvaro S.R.

      Exatamente Stabolito, o texto foi perfeito, exceto o último paragráfo que foi um pouco exagerado. Abraço.

      • Álvaro S.R.

        parágrafo*

  • Rapha-11

    Foi o que sempre disse: O cara agressivo, que ataca a cesta, e tem um aproveitamento absurdo da linha do Lance Livre é premiado com essa regra que ganha jogos. É tipo no futebol, o cara incisivo, que sofre muittos penaltis, e raramente perde, não vai deixar de ser goleador por isso.
    Enfim, isso será uma treta eterna, mas eu não tiro o mérito dele, e a importância dele é inquestionável.
    Eu acho que vai dar Curry, mas se o barbudo levar o MVP, estaremos bem servido!

  • Eu acho que tem que ser polêmico mesmo, gosto de texto escrito assim, tá certo xará.

  • Cansei de comentar sobre as faltas que os juizes ridiculamentes dao pro Harden.
    Se ele é bom jogador isso eu nao tenho duvida,mas se ele ganhar o MVP deveria dividir com os juizes da liga.

    • Vinícius Maia

      Como eu comentei ali em cima, ser privilegiado pela arbitragem não é algo novo na liga. Já faz anos que alguns astros são privilegiados pela arbitragem e isso não se restringe a James Harden.

      Além disso, alguém num comentário mais acima postou estatísticas interessantes sobre as médias de lances livres de alguns jogadores quando receberam prêmio de MVP e elas não são muito inferiores as do Harden

  • MAURO

    Com certeza fera.

    Os juizes beneficiam o Harden porque ele é bonito e sua barba é sexy.

    • Vinícius Maia

      kkkkkkkkkkkkkkkk

      A zueira nunca morre

  • Galvão – EL HEAT

    Eu não gosto de opinar quando o assunto é James Harden, ou qualquer outra estrela da liga, pois você acaba ultrapassando a linha da opinião e do lado pessoal.

    Acho que o DirkMito um cara bacana e que tem bons comentários. Não deixe de comentar cara.

    Eu particularmente acho furado adjetivar o Harden como “flooper”, mas não sou doido de descordar que tem hora que ele exagera. Creio que ele tá chegando no ponto auto de sua carreira e forma física, e se sente bem o suficiente para encarar os defensores adversários. Acho que ele e o Irving driblam muito bem, e são caras que eu gosto de ver. E respeito a opinião de quem não gosta.

    Eu gosto muito do jogo em si e não tenho rivalidade com outras equipes, então não pego muita birra, gosto de ver muitos jogadores e sempre gosto quando eles jogam bem.

    Mas pra finalizar, eu gosto de ver esse Harden jogar:

    https://vine.co/v/MvwZXXKp6Mt
    https://vine.co/v/O0zLwOTxeOb
    https://vine.co/v/O0zYe6nU6hA
    https://vine.co/v/OD1gUlhhrWa

    E detesto esse:

    https://vine.co/v/OtDXHrdD7Ei
    https://vine.co/v/OHx0eHghvx5
    https://vine.co/v/OqzFx5rzL5W

    Abraços a todos.

    • hebert

      Onde eu assino Galvão ?

      #wearetheheatnation

  • TiagoMadruga

    Faço igual no 2k15 com o meu carinha, tô nem aí! E aposto que tem mais alguns aqui que fazem ponto de FT a rodo no jogo. Hahahaha

  • marcos

    Torcedor clubista bater só aliena e fala água… Mentes pequena post inúteis kkk

  • Erich

    todo grande jogador e bom jogador sempre vai a linha muitas vezes no jogo pq é o cara a ser parado…ele cava muitas faltas? sim..cava…é o esporte, quem joga sabe que é assim que funciona…agora parece que tem cara aqui imaginando que ele vai chegar até a final da NBA fazendo 30 pontos de lance livre por jogo e tá com medo de perder o título pro cara…isso não o descredibiliza na corrida pro MVP, apesar do Curry tá sobrando…mas todo mundo que acompanha sabe que nos Offs as faltas são mais pesadas e não é qualquer contato bobo que vai levar o barba pra linha como acontece na temporada regular…

  • Tem hora que da raiva mesmo, parece que ele comemora mais lance-lirve do que ponto.

  • João

    O problema não é dar opinião, o problema é ser babaca e ficar falando um monte de bobagens sem fundamento pra criticar, pior ainda é os que não falam nada, só aparecem pra falar de lance livre, o cara não fala nada de útil no post, só fala de FT, cara todo mundo tem sua opinião e ela deve ser respeitada, mas não seja babaca, cara as vezes da preguiça de achar um comentário legal, com fundamentos pq você começa a ler e vem uma enxurrada de pessoas apenas falando bobagens, ai as pessoas perdem ate a vontade de comentar e discutir sobre basquete, eu mesmo parei de comentar justamente por isso, são poucos os que ainda conseguem levar adiante uma boa discussão sadia por aqui, fanatismo é muito chato, o problema da maioria aqui se chama clubismo, forte abraco.

  • diegocassad

    Na minha humilde opinião é um absurdo banir o Marcelo!

    Na boa… Nunca vi o cara humilhar ninguém ou então denegrir qualquer colega do Jumper… Opinião, cada um tem a sua e, apesar do PT no governo, ainda vivemos num estado democrático de direito…

    Marcelo é um sujeito inteligente e sarcástico… Quem se ofende é filhinho de mamãe que não está acostumado a ser contrariado…

    Vai dizer q é bullyng? Isso é argumento de quem não tem lábia pra ganhar a discussão na idéia…

    Enfim, vou ficando por aqui antes q tb seja banido! #voltamarcelo

    • The King James

      #voltamarcelo

      • lucas

        #naovoltamarcelo. Pessoal vocês viram a justificativa do Gustavo, vocês sabem que os comentários passam por eles e se eles não publicaram e baniram que o cara es creveu merd* demais. Vocês defendem ele e nem sabem o quf ele disse. O cara já tava pirando com aquilo. Vamos ser mais sensatos ai

        • Vinícius Maia

          #naovoltamarcelo kkkkk

          Cara chato pra caramba. Todo dia com a mesma ladainha

    • Caseh

      #voltamarcelo

    • Álvaro S.R.

      #voltamarcelo

      • César Soares

        #voltamarcelo

    • 55marcoac

      O cara mais engraçado do jumper. #voltamarcelo

  • João

    não estendi.

    • João

      não entendi*

      • Vinicius_Nba

        João, esses meus comentários acima eram uma resposta a um outro comentário. O autor, cujo nome não me lembro, até usou um termo ofensivo. E pelo jeito seu comentário foi apagdo ou ele foi banido, sei lá. Por isso que meus comentários estão aparecendo deslocados.

        • vinicius

          mimimito

  • Tiago Paz

    Penso que estão repercutindo muito o blá blá blá em torno do Harden, estão aumentando algo que ao meu ver é pura sacanagem e sarro de quem torce para o rival.
    Ao meu ver, comentários absurdos e aí sim de ódio, foram aqueles no post da última lesão do D.Rose, lá foi babaquice, coisa de gente que perdeu o respeito pela dor do próximo.
    Em relação ao Barba, eu vejo como discussão de escola, onde o meu time é bom e o seu não, minha roupa é de marca e a sua não, você é virgem e eu não, entre outras coisas que fazemos mais na sacanagem do que por ser hater ou ter ódio do amigo ou colega.
    Temos que manter essas tiradas de sarro, porque do contrário, isso aqui ficará chato demais, tudo com respeito, é claro!

  • Vinícius Maia

    Talvez falte um pouco de atenção de algumas pessoas ao lerem alguns posts do Jumper ou talvez o problema seja mesmo interpretação de texto. Em momento algum do texto, o Gustavo questionou a liberdade das pessoas de exporem suas opiniões, realizarem críticas e terem seu gostos pessoais a respeito de alguns jogadores. O que o texto critica são opiniões de cunho depreciativo e sem o menor tipo de fundamento. Uma coisa é você fazer uma critica bem embasada a um jogador e outra é você fazer criticas sem sentido só porque, no fundo, você não gosta de tal jogador. Isso é tipo alguém falar que a Dilma é uma péssima presidente porque ela é feia. Você pode não gostar da nossa “querida” presidenta (fecha comigo porque eu também não gosto), mas para afirmar que ela não é uma boa presidente, é bom que se apresente argumentos concretos, pois do contrário, você pode até expressar o seu pensamento, mas no fim das contas, ele não terá valor nenhum numa discussão sensata

    • Tiago Paz

      Eu entendi totalmente o que o Gustavo disse. Minha manifestação foi embasada pelos comentários, uns criticando o Marcelo, outros defendendo. O meu pensamento foi nesse sentido.
      Sobre o lance das pessoas comentarem pelo fanatismo, sem analisar o todo do jogo, isso jamais acabará, pois, quando se fala de esporte, dificilmente não somos passionais e por sermos assim, perdemos mais tempo discutindo sobre PTXPSDB e não percebemos que independente de qualquer quadro político o PMDB estará mamando para obter algum cargo.

      • Vinícius Maia

        Concordo contigo Tiago e na verdade meu comentário nem era direcionado a você, acho que cliquei em “responder” no seu comentário sem querer.

        O meu comentário foi mais direcionado as pessoas que estão criticando o post utilizando o argumento da liberdade de expressão e da zueira rsrsrs.

        Não é a primeira vez que eu vejo um post no Jumper falando um pouco sobre o haiterismo e algumas pessoas se equivocando achando que os colunistas querem, de alguma forma, limitar a exposição de opiniões por parte da galera e não é bem assim, o que eu vejo é que alguns colunistas e até mesmo alguns leitores querem um pouco menos de haiterismo e um pouco mais de sensatez.

        Quanto a zueira, na minha opinião, ela é sempre bem vinda, desde que seja feita com respeito.

        • Tiago Paz

          Respeito é fundamental!
          Um abraço!

  • Vinicius Simões Bravo

    Sério, o texto sobre a história do lance livre ficou fenomenal. Parabéns!

    Para mim a regra do “1 pra 1” do College é espetacular. Poderia sim ser adaptada não só para a NBA, mas também para a FIBA.

  • Mr. Mister

    A metade dos torcedores do Mavs (2 dos 4 que consegui encontrar hahahah, cômico se não fosse triste) se preocupa tanto com o Harden que parecem até torcedores encubados do Houston. Como torcedor do Dallas, eu prefiro discutir o jogo do meu time (que tá bem medíocre por sinal) do que a quantidade de lances livres que a estrela do time rival cobra por jogo. Adoro o jogo do Monta, mas ele tem que nascer de novo pra ser tão bom quanto o Harden. No mais, não deixa de comentar DirkMito, vai diminuir ( a já diminuta) o apoio do Dallas aqui. Abraços a todos.

  • Tire os pontos de FT do Harden e mesmo assim ele só faz UM ÚNICO ponto a menos que Curry.
    Então Harden está tendo uma temporada espetacular só porque faz um monte de pontos de FT? CLARO QUE NÃO !!!

    Alias, esse monte de FT que ele consegue ainda por cima é um trunfo pra sua equipe, afinal faz com que o adversário fique com problemas de falta e as vezes tenha que ser um pouco mais soft na marcação do último e decisivo quarto, para não ter jogadores ejetados.

    O FT portanto não é demérito, e sim uma arma de impacto real em outros fatores do jogo.

  • Eu seria muito a favor se a NBA voltasse a permitir a escolha livre de um batedor para FT, trazendo de volta os “especialistas”

    Muitos esportes tem especialistas para algo, como por exemplo o Futebol Americano, onde o Kicker entra só pra fazer um chutinho e nada mais.

    Dessa forma, acabava com a putaria de fazer “hack” em determinados jogadores.

  • marcos

    Coloca o Aécio que piora kkkk

  • marcos

    Coloca o Aécio que piora

  • Lucas Ottoni

    Creio que ninguém esteja questionando os lances livres. São importantes e é claro que ganham jogos. O que se questiona é a maneira que o cara obtém esses lances livres. Num jogo de contato, que é o basquete, não se pode tocar em James Harden. Se fosse um Jordan Farmar ou Iman Shumpert da vida forçando o jogo e batendo pra cesta, certamente os árbitros não dariam metade das faltas que eles dão a favor do Harden. Aquela barba impressiona… Principalmente os árbitros da NBA, que são fracos e totalmente manipuláveis (a maioria absoluta deles).

  • Leio o Jumper há uns dois anos, mas fico sempre de camper aqui,nunca comento até porque o que eu gosto mesmo é de Futebol Americano mas enfim… Caras vcs se lembram que algumas semanas atrás fizeram fakes do Alisson e do Adérito para comentar aqui?? Coincidentemente daquela galera que é confirmada aqui do Jumper Álvaro, Olavo, More, Luiz do Bucks acho que foi quem escreveu o texto inclusive (esses quatro são os que fazem as melhores análise, pra mim pelo menos)Henrique Carter, Caseh, Vinícius, Michel etc. Nenhum destes que citei havia ainda comentado no post, da galera fixa apenas o Marcelo estava comentando então vieram os comentários dos fakes que foram descobertos porque o idiota que os fez pegou as fotos erradas para simular os posts. Enfim logo após os comentários idiotas feitos pelos fakes vinham em seguida piadinhas(sem graça) do Marcelo coincidência né. Enfim é desse cara que alguns sentem falta? O cara era chato para caralho, jà foi tarde. Não que eu curta Alisson ou Adérito um é meio descontrolado às vezes, mas pelo menos reconhece isso; o outro é hater demais e apesar de fazer algumas análises boas se perde no haterismo ou quamdo começa a trazer aquelas estatísticas zZZZzzZ esquecendo que o swagg do jogo não tá só nos números. Enfim abraços caras, apesar de não participar das discussões, eu acho muito fera a troca de idéias que rola aqui.

    P.S.: More, volte a usar a Foto da Liz Gillies

    • diegocassad

      Esqueceu do Álvaro S.R.! Esse devia ganhar uma coluna semanal por aqui… É humilde, justo e saca mt de basquete!

      Em compensação o Alisson é um bebê chorão!

      • Álvaro S.R.

        Diego, ele lembrou de mim ali haha, mas mesmo assim obrigado pelo elogio, nem acho que eu seja digno te tanto, mas mesmo assim muito obrigado. Abraço cara, valeu ai também bolaccha, abraço.

        • Ui bebê chorão, chora pra isso aqui:

          https://www.youtube.com/watch?v=dJPjeOR5IBI

          • diegocassad

            Kkkkk… Boa! Tá bom, tá bom! Gostei, levou a brincadeira na boa…

            Acho q zuaçoes à parte, tds somos da família Jumper… Nada como chegar em casa e rever os “amigos”!

            Minha esposa tem ciúmes do blog pq não dou atenção à ela…

          • Vinícius Maia

            Caracas deixar de dar atenção para a esposa por causa do jumper é sacanagem kkk

  • Gustavo Freitas

    Podemos gostar ou não do artigo ou dos artigos, como queiram. Mas acho que ambos estão cobertos de razão. Tentar diminuir um jogador em detrimento ao outro, não dá. Já falei sobre isso em um artigo recente, e a situação só piorou. Fazer o que, né?

    De qualquer forma, números legaizinhos para você, que acha que Harden é o único beneficiado por seu estilo de jogo.

    Kevin Durant (2013-14, ano de MVP): 9.9 arremessos de lances livres tentados por jogo
    James Harden (2014-15): 10.1 arremessos de lances livres tentados por jogo

    Ué. Não me lembro de uma discussão tão acalorada sobre os lances livres de Durant na temporada passada. Teve um ou outro reclamando, mas isso faz parte do jogo. É artifício.

    Simples assim.

    • Zorg

      Gustavo, eu fui um dos que falei a respeito da quantidade de FT do Harden, deixei bem claro no texto que ninguém discute a questão do FT, isso é do jogo, nem a qualidade dele como jogador … o que foi colocado era a forma como eram atribuídas os FT … o Lucas Ottoni acima coloca bem claro a questão ao analisar que basquete é um jogo de contato mas que os critérios que tem sido utilizados para o JH são diferentes do que aplicado a outros jogadores sem a expressão do JH … essa era a questão, critérios de marcação da arbitragem … o resto virou no que virou
      desculpe não entendi bem o critério de banimento do Marcelo pois senão me falha a memória tivemos post até com a mãe de participante sendo ofendida e não houve atitude nenhuma de vcs ….

    • Big

      Gustavo, os que reclamam dos FT do Harden (e eu me incluo no grupo), tem como base a FORMA como são marcadas essas faltas. Eu entendo que ele dá umas flopadas como forma de fazer com que essas faltas sejam marcadas. Há diferença entre flopar (fingir que o lance foi faltoso) e cavar falta (como o Wade e outros costumam fazer, fintar e buscar o contato na hora do arremesso). Cavar faltas é do jogo, flopar irrita o adversário e desmerece o jogador. Com esse número de FT no ano passado, ninguém achava que o Durant flopava, embora cavasse algumas faltas. Não estou desmereceendo a qualidade do Barba (que fez uma temporada fantástica), mas entendo que 20-25% desses lances livres foram fruto de flop. Daí o motivo da crítica.

  • Vinicius_Nba

    João, esses meus comentários acima eram uma resposta a um outro comentário. O autor, cujo nome não me lembro, até usou um termo ofensivo. E pelo jeito seu comentário foi apagdo ou ele foi banido, sei lá. Por isso que meus comentários estão aparecendo deslocados.

  • PedroHEAT

    LET THEM HATE. deixa falar. essa é minha opinião. tem que ter lance livre sim e quem reclamar para de assistir basquete. É um estilo de jogo, o cara sabe forçar o contato e pronto.

  • PedroHEAT

    haterismos estão na moda. rotular jogadores, times e até fãs de modinha e dedicar seu tempo integral a odia-los e falar mal deles está mais na moda que torcer pra eles. isso é que enche o saco. deixa cada um com a sua opinião. às vezes esse times ou jogadores sao espetaculares,mas se pedrem ou vao mal em um só jogo as pessoas atiram pedras atrás de pedras, ignoram toda a história por eles construída e fazem parecer que não fizeram nada de bom. olha, se realmente não tivessem feito não teriam os números que têm, nao estariam no patamar que estão. quantos torcedores do Heat foram taxados de modinhas mesmo torcendo há anos para o time? ou mesmo que tivessem começado a torcer recentemente. se gostam realmente do time, é o que importa. é só não abandonar nos momentos difíceis daqui pra frente. e quantos torcedores passaram a torcer pro dallas nas finais de 2011 só pq eram contra o Heat? isso não é ser modinha também? acho que as pessoas gostam muito mais hoje de xingar que de elogiar, os erros são mais valorizados que os acertos. e ao invés de seguir a própria crença, as pessoas copiam as outras. por isso tem tanta gente falando dos lances livres do harden. esses são os verdadeiros modinhas, mas infelizmente passam despercebidos aos olhos de muitos.